Filters op internetpc's (publiekspc's)?

Berichten in deze discussie

Permalink Antwoord van Jan Van Hee op 11 April 2013 op 13.24

Dag Veerle,

Filters blijven een lastig gegeven, omdat zo'n filter werkt op basis van logaritmes en metadata en geen informatie interpreteert. Het tunen van zo'n filter is vaak een hels karwei als je niet wilt dat ook de sites van canvas of sensoa geblokkeerd worden. 

Volgens mij ben je beter af met een duidelijke "policy" (uitgeschreven regels) voor het gebruik van het internet en mensen te weren die zich niet aan die policy houden. Dat kun je afdwingen door de mensen te laten inloggen via hun lenerskaar of hun kaart te laten afgeven aan de balie. Gebruikers die zich niet aan de regels houden kun je dan laten blokkeren of een "variabele boodschap" meegeven. 

Dit kun je combineren met een strenge firewall, omdat obscure (porno-)sites dan geweerd worden omwille van onveilige links, pop-ups, malware, ...

Flickr en Youtube zijn reeds gecensureerd. Ik ben nog nooit een pornofilmpje tegengekomen op youtube, niet dat ik daar ooit naar gezocht heb, natuurlijk ;-)

Permalink Antwoord van Patrick Vanhoucke op 11 April 2013 op 13.36

Volledig eens met Jan Van Hee.

Nog een tip: je internetcomputers zo opstellen dat er sociale controle mogelijk is, zowel van mede-gebruikers als van bibliotheekmedewerkers.
 
Jan Van Hee zei:

Dag Veerle,

Filters blijven een lastig gegeven, omdat zo'n filter werkt op basis van logaritmes en metadata en geen informatie interpreteert. Het tunen van zo'n filter is vaak een hels karwei als je niet wilt dat ook de sites van canvas of sensoa geblokkeerd worden. 

Volgens mij ben je beter af met een duidelijke "policy" (uitgeschreven regels) voor het gebruik van het internet en mensen te weren die zich niet aan die policy houden. Dat kun je afdwingen door de mensen te laten inloggen via hun lenerskaar of hun kaart te laten afgeven aan de balie. Gebruikers die zich niet aan de regels houden kun je dan laten blokkeren of een "variabele boodschap" meegeven. 

Dit kun je combineren met een strenge firewall, omdat obscure (porno-)sites dan geweerd worden omwille van onveilige links, pop-ups, malware, ...

Flickr en Youtube zijn reeds gecensureerd. Ik ben nog nooit een pornofilmpje tegengekomen op youtube, niet dat ik daar ooit naar gezocht heb, natuurlijk ;-)

Permalink Antwoord van guy duportail op 11 April 2013 op 15.11

Op onze ubuntu bibcomputers installeren we dansguardian.

Die heeft whitelist, blacklist, banned url's /ip en meer.

Er is ook een "weighted words" deny: een pagina met teveel "vuile" woorden wordt geblocked.Het aantal kan ingesteld worden.

Zelfs sites zoals facebook kunnen geblocked worden.

Wordt lokaal op de publiekspc, systemwide geïnstalleerd.Zo moet er niet in browserinstellingen gemorreld worden.

Met e-mail alerts: wie , waar en wanneer een blocking gebeurd.

En als je met EID paspoort logins werkt, kan deze gebruiker voor bepaalde tijd "geblocked" worden.

Is opensource en gratis, maar enkel voor linux zoals ubuntu.

Geen aparte pc/server nodig.

Permalink Antwoord van Patrick Vanhoucke op 11 April 2013 op 15.40

Maar met whitelists, blacklists en weighted words stoot je dus algauw op de problemen die Jan Van Hee aangaf, nl. het aanzienlijke risico dat je het kind met het badwater weggooit. En is dat het allemaal waard, voor die enkele problemen met die enkele klanten die zich niet aan de regels kunnen houden en die waarschijnlijk toch altijd wel achterpoortjes zullen proberen te vinden om hun zin te doen?

En ik hoop dat geen bibliotheek het in haar hoofd haalt om Facebook op publieke internetcomputers te blokkeren :-)
 
guy duportail zei:

Op onze ubuntu bibcomputers installeren we dansguardian.

Die heeft whitelist, blacklist, banned url's /ip en meer.

Er is ook een "weighted words" deny: een pagina met teveel "vuile" woorden wordt geblocked.Het aantal kan ingesteld worden.

Zelfs sites zoals facebook kunnen geblocked worden.

Wordt lokaal op de publiekspc, systemwide geïnstalleerd.Zo moet er niet in browserinstellingen gemorreld worden.

Met e-mail alerts: wie , waar en wanneer een blocking gebeurd.

En als je met EID paspoort logins werkt, kan deze gebruiker voor bepaalde tijd "geblocked" worden.

Is opensource en gratis, maar enkel voor linux zoals ubuntu.

Geen aparte pc/server nodig.

Permalink Antwoord van guy duportail op 11 April 2013 op 16.11

Klopt, maar er zijn toch al enkele bibliotheken die het moesten hebben.

Soms krijg je van die pop-ups,,, en als schoolkinderen aan het surfen zijn...niet leuk.

Mime-type is ook aanwezig om code te blokkeren zoals virussen (niet echt nodig voor linux)

Alle onderdelen kunnen uit of aangezet worden.

Minimale bescherming is soms toch aangewezen.

Ik heb toch al facebook moeten blokkeren in een bib, tijdens vakantieperiodes evenwel,omdat de pc's te lang bezet bleven door "facebookers".

Permalink Antwoord van Patrick Vanhoucke op 11 April 2013 op 16.18

Het structureel blokkeren van Facebook (of eender welke andere site) omdat er te veel of te lang gebruik van wordt gemaakt, lijkt me ook verre van ideaal. Het is niet omdat dingen technisch kunnen (blokkeren), dat je het ook moet doen. Sensibiliseren, wijzen op solidariteit (ieder heeft het recht de computers in de bibliotheek te gebruiken, niet slechts enkelen die ze de hele dag bezet houden) lijkt me een veel betere aanpak. Maar inderdaad veel moeilijker en tijdsintensiever dan "de kraan dichtdraaien". Aangezien de problematiek veroorzaakt wordt door mensen, kunnen we hem ook maar oplossen door menselijke interventie, niet door technologische.
 
guy duportail zei:

Klopt, maar er zijn toch al enkele bibliotheken die het moesten hebben.

Soms krijg je van die pop-ups,,, en als schoolkinderen aan het surfen zijn...niet leuk.

Mime-type is ook aanwezig om code te blokkeren zoals virussen (niet echt nodig voor linux)

Alle onderdelen kunnen uit of aangezet worden.

Minimale bescherming is soms toch aangewezen.

Ik heb toch al facebook moeten blokkeren in een bib, tijdens vakantieperiodes evenwel,omdat de pc's te lang bezet bleven door "facebookers".

Permalink Antwoord van guy duportail op 11 April 2013 op 16.23

Klopt volledig.

Permalink Antwoord van Jan Van Hee op 11 April 2013 op 16.53

Als pc's te vaak te lang bezet zijn, wijst het volgens mij op een tekort aan pc's in de bibliotheek. Het gebruik beperken in tijd of bepaalde functies (ic. Facebook) uitschakelen zorgt vooral voor een sociaal deficiet. Het is, volgens mij, de taak van de openbare bibliotheken om te voorzien in een openbare computerruimte voor mensen die niet beschikken over een computer, tablet of smartphone (ook jongeren en kinderen). Als je dan die infrastructuur voor die mensen gaat beperken in tijd en mogelijkheden, lijkt me dit betuttelend en discriminerend.

Uiteraard alle begrip voor de praktische problemen om dit principe te operationaliseren. 

Permalink Antwoord van Stefan Bosmans op 12 April 2013 op 15.04

Ik vind het ook te ver gaan dat wij als bib zouden bepalen wat wel en niet zinvol internetgebruik is. Waarom facebook weren? We zeggen tegen mensen die boeken willen uitlenen toch ook niet dat ze wel literair werk en geen ckicklit mogen meenemen? Hier had ik wel eens een discussie met medewerkers die vonden dat de pc's voortdurend bezet waren door jongeren 'om alleen maar spellekes te spelen'. Voor mij maakt het niet uit waarvoor een gebruiker de internetpc wil gebruiken. Als voor hem facebook of computerspelletjes heel belangrijk zijn, dan is dat zo.

 

Een uitzondering is natuurlijk porno, omdat je in een openbare bib bent waar iedereen kan 'meekijken' en dit eerder neigt naar openbare zedenschennis.

Permalink Antwoord van Tom Vanlerberghe op 16 April 2013 op 10.30

Wie weet werkt mijnheer/mevrouw ;) wel met veel toewijding aan een ernstige studie gerelateerd aan pornografie? :)

Maar ernstig: ik deel eveneens de mening van Jan Van Hee.

Het verbieden van pornografische sites moet volgens mij zelfs niet eens in een policy worden opgenomen omdat dit sowieso openbare zedenschennis is?

Permalink Antwoord van Maarten D'hamers op 18 April 2013 op 9.57

Wij kregen enkele weken geleden een telefoontje van iemand die zelf vroeg of hij in de bib op pornosites mocht. Toch wel vriendelijk als ze het op voorhand vragen. Ik had bijna ja gezegd :-). Ware het niet dat hij behoorlijk "creepy" klonk...

Voor de rest volledig eens met Jan en Patrick. Je PC's zodanig opstellen dat er sociale controle en menselijke interventie mogelijk is helpt heel veel. In kleine bib natuurlijk ook gemakkelijker in het oog te houden dan in een grote bib...